Форум на Безлюдных Пространствах

Сайт "Бугры"
Форум: Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Кто на форуме? | Справка | Поиск | Все участники |

В сети: Канал "Башня" в IRC | Чат "Башня" | "Сорванная Башня" | Ссылки |

» Добро пожаловать, Гость: Войти на форум Войти | Зарегистрироваться на форуме Регистрация

    Форум на Безлюдных Пространствах
    Сорванная "Башня"
        Конкурс Сорванная «Башня» 4-5 - организационные вопросы
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Сорванная "Башня"" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 # ]
Модераторы: Tash_mc, Jay
 

Новая тема   Новое голосование   Тема закрыта
Berber


Две звезды
Редактировать Профиль Личное сообщение
Решил продублировать отзывы о прочтенных рассказах сюда одним текстом.

Поговорить с ангелом

Хороший рассказик, добрый и правильный. Мир, в котором запрещена поэзия, зато основой общества является музыка. Но музыка из слов есть. И музы есть.
Плохо с пунктуацией. В таком коротком тексте более десятка ошибок.
Понравилось. Кандидат.

Баянист

Тоже хороший рассказик. Каково, когда у родителей нет денег. А у родителей друга есть. Значит нужно брать все в свои руки.
Написано неплохо. По детски, но некоторые слова выпадают – для младшеклассника не свойственны. Грамотно.
Только вот зачем два баяна в доме?
Претензия: скорее зарисовка, чем рассказ. Нет интриги. Простовато. По детски.

День рождения

Нормально. О месте творчества Высоцкого в современном мире. О том, что детей учат, возможно, совсем не тому, а современная эстрада в подметки на годится классике.
Как научить мальчика слушать правильные песни? Просто: не надо его учить.
Написано хорошо. Вычитан рассказ слабо: попадаются опечатки, проблемы с пунктуацией, и не только с запятыми, но и с другими знаками. Не уверен, что введение в рассказ полного текста песни Высоцкого оправдано.
И еще, очень понравилась: «…пассажиров продрался лохматый парень с гитарой в потёртой джинсе».
Топ возможен.  

Мальчик и музыка

Опять хорошо. Об одиночестве, дружбе, параллельном мире, открывающимся лишь при помощи музыки.
Это было. Например у Фармера в «Многоярусном мире». Неожиданная дружба двух более старших девочек, почти девушек, с мальчиком выглядит неубедительно. Для сочувствия введен интернат – необусловлено. Главная претензия: автор постоянно расставляет слова в предложении в неправильном порядке. Это царапает и мешает читать.
Пожалуй, мимо.

Дворжак

Этот рассказ заблудился. Ему не место в этом конкурсе. Профессионалы тут не играют.
Обалденный рассказ. Думаю, что вопрос о победителе решен. По крайней мере для меня.
Попадаются опечатки. Нужно лучше вычитать. Но это именно опечатки и их немного.
Кайфовый, короче, рассказ.
Не уверен, что здесь встретится что-нибудь лучше.

Главное – участие

Зарисовочка. Коротенькая. Претензия на юмор. Написано неплохо. Но по сравнению с предыдущими рассказами, шансов попасть в топ маловато.

Суметь услышать

Тоже великолепно!
Боже, куда я попал! Куда я полез со своей графоманью! Прочтено семь рассказов, и шансов занять более или менее приличное место, например попасть в десятку, почти не остается. Даже если оставшиеся 13 рассказов (во что поверить очень сложно) полная туфта, то максимум на что приходится рассчитывать – седьмое место. И то, если повезет.
По рассказу: да ничего не скажешь. Плохого, в смысле. А поливать дифирамбами не умею.
Учителя вышли излишне карикатурными, неестественными, неживыми. Дети тоже. Честно говоря не верится, что в интернате все сплошь, без исключений, дерьмо, а ГГ одинокий в белом фраке. Сгустил автор краски излишне.
И еще мне кажется, что инопланетная часть рассказа не нужна, не клеится она к нему, надумана. Но это мое ИМХО.
Рассказ очень понравился. Жалостливый и познавательный на счет музыки и музыкальных инструментов. И на счет враждебного мира, цель которого – доставлять тебе боль и неприятности.
«выбирал стволы нужной ширины» - они что плоские, стволы эти?
Попалось пару опечаток. А так – грамотно написано. И хорошо при этом.

Музыкальный гномик.

Совсем детский рассказик. Для очень маленьких, максимум первый класс. Написано соответственно. Оценить сложно – давненько со мной это было. Детство то есть.
В принципе нормально для своей возрастной категории. Рассказ может взлететь высоко, смотря с каких позиций его будет оценивать каждый жюрист.
Для моего топа, пожалуй, не подойдет.
Есть подозрения на авторство.
П.С. Кот вышел ненастоящий. Больше похож именно на искусственного. Толстый ленивый кот к девочке на «кыс-кыс» не подбежит. А вальяжно и не спеша подойдет.
А еще принцип действия губной гармошке несколько иной, чем описно в рассказе. Либо автор перепутал название.
Для меня топ маловероятен (личное мнение).

А как приходит вдохновенье?

Самый короткий рассказик. Девочку припрягли разносить повестк… тьфу!.. Вдохновение, вот. Ничего не объяснили, наделили способностями волшебными и отправили воровать. Не для себя, не для нее, а для всех кому ни попадя. Типа Робин Гуд. Непонятно почему вдохновение предназначено не человеку, а музыкальному инструменту, которым человек пользуется.
Не вставило. Проблемки с пунктуацией.
П.С. А выражение «анна них уже» пишется так: «аннан&#250;ху же».

Музыка волшебной страны

Неожиданный взгляд не устойчивое понятие: а почему, действительно, принято считать, что Волшебная Страна это там, где «…всегда тепло и ясно, там, где всегда весна»? Ведь эта страна может быть и неприятной, и ужасной. Враждебной, наконец. Спасибо автору за такой ракурс.
Обычный рассказик, хорошо написанный. А чего бы он был плохим, если про котенка – беспроигрышный вариант. Или про щеночка, желательно бездомного, подобранного несчастным и голодным на улице под дождем. Или снегом.
Заметил: если рассказ про мальчика, то главным положительным родителем выставляется мама. Если про девочку – наоборот. Эдипов комплекс у авторов?
Особых претензий нет. Автору посоветую обратить внимание на правописание  прямой речи: не всегда написано правильно.
Для топа слабовато. Для моего.

Мелодия серебряных бубенчиков.

Романтикэ… Рассказ, в котором автор попытался воздействовать на читателя не смыслом а настроением, передать эмоциональную композицию. Не могу назвать попытку удавшейся. Хотя, если я почувствовал, значит не все уж так плохо. Главная ошибка автора в том, что он употребил слишком обычные метафоры и эпитеты: шум волны, шелест листьев, полет бабочки… Поэтические образы оказались далеко не новы. Но попытка была.
Написано вроде грамотно. Кто такая Гелька объяснять автор не стал. Мгновенные перемещения объясняются сном. Гибель родителей в конце, на мой взгляд, тоже новизной не пахнет: пожалеем мальчика, он осиротел.
«В этой мелодии было слышно журчание ручейка, шум морской волны, шорох ветра, полет бабочки, шелест листьев, капелька росы на распустившемся цветке…» - если идет перечисление, то тогда не «было» а «были». И как это: слышно капельку росы? Ниже еще несколько подобных примеров.
Для топа (моего) впечатления от рассказа, наверно, не хватит.

Моцарт навсегда.

Интересно выглядят в «зиповском» файле конкурса названия рассказов: «Дворжак», «Глюк», «Моцарт». Жаль всего 21 рассказ – то бы всех классиков перебрали.
Да-а-а… Быстро же поселенцы на Марсе забыли что такое музыка и музыкальные инструменты… Или это не марсиане, а «мама» така специфичная: мама-робот у автоплиты. Но зачем вообще робот у АВТОплты? А мама зачем? Или зачем плита - АВТО? Загадка…
Да и вообще мама странная: «А сегодня, сынок, отдыхай, – и мать, поцеловал его…» - АХТУНГ! Это не она! Это…
Попадаются опечатки и с запятыми не все «хоккей».
Написано простенько, но легко.
Нормальный рассказик, но не более того. Особого впечатления не произвел. В топ возьму едва ли.

Наказание без преступления

Первый рассказ, который позволил посмеяться. Даже в голос (один раз). Автор решил постебаться и ему, кажется, это вполне удалось. А: «Какие ваши доказательствО» - просто прелесть. Это не опечатка! Именно так фраза и звучит в «Красной жаре»! Автору – респект! И прочие детальки типа: куртка на натуральном меху (летом); цветы всех сезонов в одном флаконе; зимний ботинок на ноге; сологитарист похоронного оркестра; совет министров СССР – понравились. Да.
Больше всего понравилось проникновение в психологию мальчика. Сколько, помнится, раз я сам задумывался, будучи обиженным на родителей, других кого, на обстоятельства, о том, как это будет выглядеть: мои похороны. Как все будут жалеть о моей потере, плакать, клясть себя за несправедливость по отношению ко мне! Все передано практически точно. Как и мысли о девочке.
Хорошо показаны родители, которым всегда некогда выслушать ребенка. А ему это очень важно! И не вечером или завтра, а именно сейчас! А ребенок из-за этого может получить серьезную психологическую травму.
Мораль в конце, на счет «не пойман – не вор», не выглядит безупречной. Но, если подумать слегка, она правомочна и неопровержима. Тем более в описанном случае: преступления действительно не было, а наказание – да.
Отдельное спасибо за песню Макаревича.
Еще два плюса, чисто конкурсных: пока единственный рассказ, написанный не только по теме «Дети и Музыка» но и к «Дню защиты детей». И «сорванная башня» в рассказе тоже есть!
Рассказ очень прикольный. Не все, скорее всего, его поймут, многие скажут, что в нем излишне много гробов, решат, что это не детский рассказ. Детский, что ни на есть! Дети не только о веселом думают, но и трагическом тоже. «Суметь услышать» на меня произвел гораздо более жестокое впечатление. Хотя он, может, и получше.
Короче: топ. Пока.
Посмотрим – не все рассказы прочитаны.

Ночь

Написано здорово, поэтично и красиво.
К сожалению, назвать рассказом это нельзя. Интриги нет. Зарисовка-настроение. Или же завязка чего-то более крупного, на что автора не хватило. Или времени не хватило.
А жаль. Мог получиться вполне достойный рассказ.
Для топа маловато.

Всего сообщений: 76 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 1 июня 2005 22:50 | IP
AlMaz


Две звезды
Редактировать Профиль Личное сообщение
JAY, а рассказ
"Мой лучший друг Волик" случайно не твой?
это моя ставка...

Всего сообщений: 85 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 2 июня 2005 8:37 | IP
Jay



Победитель!
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение
AlMaz уже и не припомню

-----
= Доброй Дороги! =

Всего сообщений: 200 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 2 июня 2005 10:26 | IP
Tervist


Небоскрёб
Редактировать Профиль E-mail Личное сообщение
А нешто мне рассказы башенные почитать?

Всего сообщений: 12 | Присоединился: январь 2007 | Отправлено: 2 июня 2005 15:58 | IP
Guest

Гость
Редактировать Профиль Личное сообщение
Ну, вот пора порадовать авторов одним из первых рейтингов того, что было прислано на сий конкурс. Для начала замечу, что все прочитанное было оценено от -100 баллов (настолько плохо, что и поставить страшно) до +100 баллов (настолько хорошо, что лучше быть не может).
От +100 до +50 здесь показал - из них и топ составлю, остальные творения ниже в рейтинге и портить авторам настроение, насколько их рассказы слабже я не намерен, ибо, несомненно, ошибаюсь:))
Да, одного, надеюсь, хорошего рассказа тут нет, ибо он мой.

Наказание без преступления + 90
Мой лучший друг Волик +85
Баянист +80
Ночной туман +70
Желтая шляпа с зеленым пером +65
Мелодия серебряных бубенчиков +60
Поговорить с ангелом +50
Музыка Волшебной страны +50
Необычнейшее приключение... + 45

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 2 июня 2005 17:11 | IP
Berber


Две звезды
Редактировать Профиль Личное сообщение
Окончание обзора всех рассказов конкурса.

Печаль

Действительно печальный рассказ. Очень.
Написано очень хорошо, язык понравился, грамотный и ровный. Читается легко.
По содержанию… Не люблю я тему самоубийства. Уже который раз герой (мальчик) не может влиться в коллектив таких же как он. Потому что он особенный. Отчего-то авторы на этом конкурсе считают, что в школах (интернатах) учатся одни дебилы, основное занятие которых: травить лиричные возвышенные натуры. А не кажется ли вам, что эта палка о двух концах?
И еще: рассказ какой-то незаконченный. Нет в нем финала.
Рассказ понравился. Но в топ возьму едва ли.
Не люблю я читать про суицид.
П.С. «…терялась в стрёкоте ночных кузнечиков» - а такие бывают?

Необычнейшее приключение, имевшее место быть с Дмитрием Ивановым на планете Новый Саратов (или сочинение на тему «Как я спас человечество»)

Ох, черт! Ну и название!
Пожалуй, именно название и является главной претензией к рассказу.
Начав читать, мне показалось, что наконец-то попался первый по настоящему графоманский рассказ. Но немного почитав, понял, что это стилизация. И стилизация вовсе не под графомань, а под рассказы подобные Булычевским про Алису. И тут все стало на свои места.
Хороший детский рассказик с долей юмора, спасением человечества и кучей мелких подробностей, создающих антураж и интерьеры далекого будущего в представлении ребенка. Автору – спасибо, поставлю ему зачОт.
Совершенно непонятно необъясненное появление отца ГГ в двух эпизодах. Он что, лифтером работает? Хотя, скажу, этот нюансик мне понравился. Маленькая такая деталька, которая позволяет задуматься об описанном обществе, подумать над его устройством и отношениях между людьми в нем.
«…котором неведомые червяки пробурили дырки…» - червяки оснащенные бурами, отбойными молотками и перфораторами? А каски они надеть не забыли?
Шутка.
И еще. Попадаются словечки выпадающие из текста, немного коробящие: дрыхнуть, мордовороты, трепыхало… не к чему. И слишком уж часто упоминается титул мистера Броули. Достаточно было бы первого и последнего раза.
Короче: пожалуй в моем топе будет. Ну должен же быть в нем хотя бы один действительно детский рассказ!

Огромные глазенки моей младшей сестренки

Никогда у меня не было младшей сестренки. Брата тоже. Сложно представить себе это маленькое исчадие. Большеглазое и родное.
Написано очень хорошо, динамично, образно. Понравилось.
Претензия одна. Но большая: в отличие от остальных рассказов главная тема конкурса проигнорирована полностью. Дети в рассказе есть, а вот музыки… Музыки нет. Музыка наличествует лишь как громкий звук. Зачета поставить не могу.
И что за странный шкаф, падающий от хлопка дверью?
На счет топа подумаю. Но там уже и так тесно.

Где-то

Ничего не хочется говорить об этом рассказе. Знаю наперед заявления автора, что он де еле успел, что даже разу прочитать написанное у него не было времени.
Отвечу сразу: все в равных условиях были. Все успели, а вы нет. Вы что, особенный?
Все эти опечатки и прочие недочеты я воспринимаю как неуважение к себе и другим читателям. У вас явные проблемы с оформлением прямой речи – обратите на это внимание. А горизонтальное двоеточие – это ваше ноу-хау?
Может и выйдет толк из вашего рассказа, но только над ним нужно работать. И долго. Потому что сейчас это не рассказ а лишь наброски к нему, мало связанные эпизоды, конкур по неизвестной даже вам самому местности.
Можно было бы проехаться по этому рассказу, поиздеваться над его несуразностями, но стоит ли? Не заслуживает он того.

Мой лучший друг Волик

Так сказать, «Дворжак» ХХII-века. Полдень.
Еще один рассказик про изобретательность детей в области музыкальных экспериментов. С юмором, надо сказать.
Написано грамотно, читается легко, юмор не душит, бородатостью не отдает. Нормальный детский рассказик. Не скажу, что зацепило, но по крайней мере и отторжения не вызвало. И то хорошо.
Поставим его в очередь на топ. Не факт, но…

Желтая шляпа с зеленым пером

Второй рассказ, где музыка отсутствует. Шляпы просто называются музыкальными и все. Да еще на свист отзываются. Увы, тему зачесть не могу.
Зато придуман мир. Шляпы отдают Поттером, но самую малость. Весь рассказ не слишком связный. Пошел за подарком для девочки, добыл его с трудом и… забил на девочку и ее «днюху». А ракушки (типа деньги) и не его вовсе. Странно все.
Плохо вычитан рассказ. Попадаются несогласованности, логические нестыковки. Пунктуация хромает, куча опечаток.
Легче воздуха и гравинезависимы  - масло масляное. Если они легче воздуха – они будут взлетать-всплывать в воздухе, как воздушный шарик, наполненный гелием. И гравитация тут не при чем.
Короче: рассказ очень сырой. Но при доработке может выйти весьма неплохо: задумка симпатичная получилась.
Не топ.

Ночной туман

Последний рассказ, и будем составлять топ. Он готов, но вдруг…
Вот, ёлы-палы…
Автор, я сам от поэзии, скажем так, не далеко стою. То, что вы сделали заслуживает поддержки, одобрения. Но то КАК вы это сделали!...
Я честно прочел две страницы. Дальше не стал. Ваша идея выстроить строчки в прозаический ряд, на мой взгляд – зряшная. Лучше бы оставили в виде стиха. А так просто читать невозможно. Плюс: постоянно сбитый размер – тоже жуткий минус. А про опечатки и пропущенные слога и слова, перенесение ударений на безударные…
Еще раз повторюсь: дочитывать не стал. Потому, что понимаю поэзию и ценю ее.
Мимо топа со свистом.

Всего сообщений: 76 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 2 июня 2005 22:14 | IP
Guest

Гость
Редактировать Профиль Личное сообщение
Вот и я решил выложить рассказы из которых будет составляться топ (по алфавиту):

зеленая шляпа с желтым пером
мелодия серебрянных бубенчиков
мой лучший друг Волик
Наказание без преступления
ночной туман
ночь
печаль
поговорить с ангелом
суметь услышать

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 3 июня 2005 8:45 | IP
Din



Дух Башни
Редактировать Профиль Домашняя страница Личное сообщение ICQ
Просьба не дублировать сюда рецензии по каждому отдельному рассказу. Зачем плодить одни и те же сообщения на одном форуме.
А вот общие рецензии на конкурс в целом - очень даже приветствуются :)

Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 3 июня 2005 13:44 | IP
Tash mc



Сказочница
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение ICQ
Такого ещё у нас не случалось. И мне правда очень жаль, что это произошло.

Рассказ Гридиной Ольги Владимировны "Музыка Волшебной страны" снимается с конкурса за раскрытие авторства. Теперь этот рассказ находится во внеконкурсном разделе.
В бюллетень этот рассказ включать не нужно. Кто уже включил этот рассказ в бюллетени, может переголосовать.

Надеюсь, такого больше не повторится.

Также обращаю ваше внимание на то, что появился ещё один внеконкурсный рассказ - "Рождение судьбы из духа музыки" (Lyuliek). У автора не получилось отправить рассказ вовремя. Не обделите его отзывами, хорошо?

Всего сообщений: 376 | Присоединился: август 2003 | Отправлено: 3 июня 2005 13:55 | IP
Tash mc



Сказочница
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Личное сообщение ICQ
И ещё один внеконкурсный рассказ - Клон, дудочка и Паленый (Джей Ирин). Тема для отзывов на этот рассказ - http://www.phantom.sannata.ru/cgi-bin/bugry/topic.cgi?forum=6&topic=51
Для участников внеконкурсного раздела есть хорошая новость. У нас опять будет детское жюри, состоящее из читателей детской библиотеки истории Петербурга (ул. Марата, 72). Дети выберут лучший рассказ, и мы решили, что отнесём детскому жюри не только рассказы-конкурсанты, но и внеконкурсные рассказы.
А теперь - об уже проголосовавших. Пришли бюллетени от следующих участников:

Horsey
Liv
suncatestel
Андрей Буторин
Виталий Лазарев
Джу
НЕзнайка
Полковник
Сергей Бобёр
Серёжа Тряпша
Тук

Напоминаю, что бюллетени принимаются до 8 июня 23-59 по мск. Естественно, если все бюллетени придут раньше, то и результаты раньше объявлю ;)

Всего сообщений: 376 | Присоединился: август 2003 | Отправлено: 6 июня 2005 12:49 | IP
Crendel



Одна звезда
Редактировать Профиль Личное сообщение
А в прошлой башне какой рассказ был лучшем с точки зрения детского жюри?

Всего сообщений: 48 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 6 июня 2005 12:53 | IP
Din



Дух Башни
Редактировать Профиль Домашняя страница Личное сообщение ICQ
На сайте отражено все. На прошлой и позапрошлой Башне никакого детского жюри не было. Они были только первые два или три конкурса. И то дистанционные, дети из бывшей группы Юрия Устинова Тропа.

Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 6 июня 2005 13:36 | IP
Din



Дух Башни
Редактировать Профиль Домашняя страница Личное сообщение ICQ
И подводя итоги скажу, что конкурс сильно сдал с последнего на прежние позиции. Лично мне понравилось только 3 (три!) рассказа. В прошлом таких рассказов было 10. Можно, конечно, делать поправки на мой вкус, но тем не менее.

Видимо начало лета не очень удобное время для проведения. Многие из прошлых победителей не участвуют: Тервист, Кожухов,  Парфенова...

Но все же понравившийся очень рассказ есть - "Моцарт навсегда". Да и хорошие рассказы Где-то и Баянист.
И треши про глазенки и Волика повеселили.
А потому не все так плохо, надеюсь будущий конкурс порадует больше.

Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 6 июня 2005 14:42 | IP
Berber


Две звезды
Редактировать Профиль Личное сообщение
Впечатление от конкурса.
1. На сей раз не было ни одного беспомощного рассказа. В каждом было чтото свое, за что автора хотелось похвалить. Если кого не похвалил - извините, занимался критикой.
2. Тем не менее с топом проблем не было: из семи кандидатов лишь одного пришлось отсеять.
3. Тему музыки авторы решили оставить в стороне. Единственный рассказ действительно построенный на музыке - "Суметь услышать". И тот поругивают.
4. Странно, но лишь в одном рассказе мельком упоминается собака... Зато кошки - почти во всех!
5. На лицо пониженная активность в комментариях. Раньше их было по боле. Просмотры комментов - тоже ниже.
6. Но конкурс удался! Спасибо всем авторам за участие и хорошие рассказы!
Удачи!
Пусть победит лучший рассказ!

Всего сообщений: 76 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 7 июня 2005 17:03 | IP
Berber


Две звезды
Редактировать Профиль Личное сообщение
Поиграем в угадайку?
Моя версия:
"Необычнейшее приключение..." - АлМаз.
"Дворжак" - Сегей Бобер.
"Музыкальный гномик" - Джей Ирин.
"Суметь услышать" - Андрей Буторин.

К сожалению, с творчеством остальных авторов не знаком, поэтому версий нет.

У кого какие будут варианты-предложения?

(Сообщение отредактировал Berber 7 июня 2005 17:37)

Всего сообщений: 76 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 7 июня 2005 17:16 | IP

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 # ]

Ссылки:
| Чат "Башня" | Сайт "Бугры" | "Сорванная Башня" - сайт детской литературы | Ссылки Tash_mc | Канал "Башня" в IRC - как попасть? |

© Размещение и тех.поддержка - Sannata.Ru | Соглашение о конфиденциальности

Информация о разработчиках


Форум работает при технической поддержке Sannata.RuTM

 

Hosted by Compic