   |
suncatestel
Две звезды
|
    
" к Джу вопрос. Координатор сказала, что вы прислали бюллетень через 2 часа после вывешивания рассказов. Она постеснялась, а я спрошу:
Вы правда рассказы читали?"
теперь понятно ,почему у него мой рассказ на первом месте.. 
|
Всего сообщений: 61 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 8 июня 2005 14:27 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
  
Как и большинство побеждающих здесь отличных рассказов.
А твой победитель? ;)
Тебе-то безусловно конкурс помог. Да и Буторин вон как хорошо пишет. Второе и третье место подряд - это надо уметь.
А вот Лизард канула неизвестно куда. ЛиКа написала Позвони, поучаствовала в прошлом внеконкурсе и все.
А 40 человек нужно для конкурса, потому что идея конкурса - победить.
Ну ладно... пошел чего-то нудеть по второму разу... Все уже сказано.
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 8 июня 2005 14:38 | IP
|
|
Guest
Гость
|
теперь понятно ,почему у него мой рассказ на первом месте..
Да не расстраивайтесь. Не только же он за него голосовал.
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 14:52 | IP
|
|
Jay 
Победитель!
|
Din я своё творчество оценивать не умею - это пусть другие делают  В данном конкурсе я сыграл на трояк. Недоволен лично собой.
А какова идея этого конкурса?
Только не надо отвечать в стиле "Возрождение детской литературы". Если хочешь знать - она-то как раз возрождается. Ростки уже пробиваются.
Этот весь мусор и кич, которым завалены полки дали возможность поднять голову по-настоящему самобытным авторам. (Без примеров - это субъектив). Вот как только рынок насытится всякой дрянью, то на сцену выйдут профессионалы. К слову, Поттера я считаю отличной детской книгой. По крайней мере, азы морали, лучших человеческих качеств и тыды в ней есть и легкоусваяемо малышней.
А этот конкурс есть некая кузница следующего поколения авторов, пишущих для детей и о детях. Любящих это дело и т.д.
Он должен проводиться ради того, чтобы проводиться. Какие бы идеи в него не вкладывались, он есть!
Авторы творят не за бабки, люди переживают, ссорятся, подкалывают друг друга. Не дают расслабиться. Честно скажу, я немного расслабился, когда победил на конкурсе - несколько стал задирать нос. Показалось, что чтобы я не написал - пройдет на "ура"! Фиг там! Потому мне важен был именно ЭТОТ свежепрошедший конкурс! Что бы получить по зубам за халтуру.
Идея не в победе - идея в творчество для и о детях! ИМХО.
И если пропадают авторы, занимающие 10-20 места, значит они просто слабы. Им хотелось именно победить и всё. По-любому! Они еще ищут себя, как авторы.
Для меня Конкурс - полигон, стартовая площадка, место единомышленников и просто друзей.
Убить конкурс легко, но вернуть себе уважение и доверие, Дин, будет ой как непросто...
-----
= Доброй Дороги! =
|
Всего сообщений: 200 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 8 июня 2005 15:04 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
А какова идея этого конкурса?
Стимулировать появление рассказов для детей. Ориентир - победитель. Ну какие, черт меня задери, ориентиры задает нынешний? Вот к этому нужно стремиться???
Убить конкурс легко, но вернуть себе уважение и доверие, Дин, будет ой как непросто...
Я просто хочу заниматься делом, которое полезно. В конкурсе опошляющем саму идею хорошей детской литературы мне участвовать совершенно не охота.
К слову, Поттера я считаю отличной детской книгой.
А я отличным детским фильмом :))
Din я своё творчество оценивать не умею - это пусть другие делают В данном конкурсе я сыграл на трояк. Недоволен лично собой.
В оценках-то мы с тобой совпадаем. А выводы почему-то совершенно противоположные делаем.......
(Сообщение отредактировал Din 8 июня 2005 18:26)
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 8 июня 2005 15:24 | IP
|
|
Jay
Победитель!
|
Ну что тебе так дался этот "Дворжак"? Если большинство признало его лучшим, то что за истерика у тебя-то случилась? Ты же конкурс не лично для себя делаешь? А для нас! А уж появление детских рассказов этот конкурс стимулирует дай Бог каждому.
Рассказ написан профессионально. И что тут поделаешь, если всё остальные аутсайдеры.
Ну, далеко нам еще до уровня Джу Язык, стиль, мир - это всё серьезного уровня. Есть моменты, которые мне сильно не по душе. Рассказ не для детей, понятно. Но он наоборот показывает, что уровень самого конкурса РАСТЕТ! Поверь - я не первый год работаю с начинающими авторами. У меня, например, руки чешутся в следующий раз обскакать Джу
Ну, вот ты стал в позу? Доволен собой? Зачем? Брысь-ка ты отсюда, с этого форума. Отдохни, пошляйся по Питеру, выпей пива, в конце-концов Всё образуется.
Идея сформируется в процессе работы Конкурса.
-----
= Доброй Дороги! =
|
Всего сообщений: 200 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 8 июня 2005 15:41 | IP
|
|
НЕзнайка
Гость
|
И последнее от Незнайки:
Не надо горячится, закрывать конкурс. Время есть все хорошенько обдумать, внести коррективы. Сама по себе идея была великолепна!
И сугубо личное мнение, что бы я подправил:
1.Надо все-таки как-то оговаривать в правилах целевую аудиторию. А то ведь многие правы – дети у нас все, кому от 4 до 15. Слишком расплывчато.
2.Победителей конкурса должно определять независимое жюри, люди, авторитетные в мире детской литературы. Думаю, за полгода такие бы нашлись. Так во многих конкурсах, и обид не будет. Сами же авторы определяют только финалистов.
3.Срок написания – как минимум неделя. Хотя я своего «Моцарта…» начал набирать на клаве в 14-00 понедельника. Но это потому, что о конкурсе узнал лишь утром.
Кстати, в правилах сказано об арбитрах. Ну и что, они ни оценок пока не ставили, ни мнения не высказали ни разу. А теперь вообще бессмысленно – итог конкурса подведен. Так зачем арбитры? А я-то вначале полагал, что именно они скажут последнее слово, определят призеров.
4.Надо бы объявлять хоть самый небольшой, даже моральный приз. А уж попытаться договориться с одним из журналов о публикации победителей – святая попытка! У других ведь получается.
Поэтому Авторитетное жюри+призы = качество конкурса
Кстати, насчет количества участников. Весной, на КЛФ, конкурсе «Фэнтази для детей» набралось меньше 40 участников. А там были и обещания публикаций, и торжественное вручение призов.
Вывод: НЕ закрывайтесь. Банкротство - удел слабаков. Наоборот, нужно выходить на более солидный уровень, думаю многие согласились бы в этом помочь.
И тогда люди к вам потянутся
ЗЫ: Для Dinа: см. приват
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 16:00 | IP
|
|
Зурлим
Гость
|
Не могу не присоединиться к общему гаму протеста против панического настроя Духа Башни. Да, Дух явно не в духе... Ему, я полагаю, не мешало бы собраться с духом и осознать: что такой итог сего конкурса - есть ни что иное, как недоработка (каюсь за дерзость) его организаторов - не более того! Ну, посудите: организаторы сами составляют действующие правила, пропускают сей рассказ, участники голосуют - как хотят; после чего следует заявление: ВСЕ НЕПРАВЫ! Хм...
Да - если итоги конкурса КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивают обоих организаторов, то из этого, со всей неизбежностью, слеует, что правила придётся менять. Но, и не более того!!! У меня, как мне кажется, есть два конструктивных предложения. Прошу обратить на них ВНИМАНИЕ:
Во-первых: предложение Писательницы о том, чтобы оставить только детское жюри, я бы поддержал обеими руками, но... Очень-уж не охота терять право судить других! ;-) Однако, если детское жюри будет постоянно и достаточно многочисленно (дети же, ещё сильнее авторов, подвержены дуновению любого ветра), то итоги его голосования правильно было бы считать основными. А "приз авторского жюри"... Знаете же, что и литература, и кино, и т.п. бывает "для зрителя" и для "элиты" - это всеобщая проблема!
А, во-вторых: предлагаю, помимо "топа" - белого списка, составлять при голосовании ещё и чёрный! Тот, куда вносились бы произведения, которые участники не дали бы читать (своим) детям. И подсчитывать по нему баллы - точно так же, только отрицательные. Серьёзно: итог этого конкурса, по такой системе, был бы совершенно иным - нынешнего (многоуважаемого) победителя многие бы поставили И на первое место во ВТОРОМ из списков... Бывают достоинства, благодаря которым не видно недостатков. А бывают и недостатки - в которых тонут все плюсы! И для детских произведений это особенно важно! Представьте, в качестве крайнего примера, великолепную во всех отношениях детскую сказочку с... элементами (политического) порно...
Это я к тому, что предлагаемое нововведение помогло бы всё по своим местам расставить даже и при меньшем вмешательстве строителей нашей Башни. Кстати, сие было бы в тысячу раз лучше, чем если были бы ужесточены критерии первичного отбора. Я против любой цензуры. Но за ВСЕСТОРОННЕЕ голосование! Din, а не спрашивали новички "Для детей или о детях?", быть может, потому, что сами это, без разжёвывания, сумели осознать? Почти все...
Извините, что я "о конкурсе", а не "о литературе", но, благодаря Din-у, эта тема сегодня - самая актуальная. Даже важнее самих итогов и... Так не честно!!! Я проиграл... А, ведь, положено давать, хоть один, ещё шанс! Обещаю, что постараюсь сотворить что-нибудь более (общему мнению) адекватное, нежели у меня вышло сейчас! И, кстати, в качестве выхода из кризиса, можно было бы на ближайший конкурс ввести дополнительное ограничение: пусть все рассказы будут написаны исключительно в духе Владислава Крапивина! Думаю, эта задача была бы интересна многим авторам. Мне самому любопытно: как бы я с такой попытался справиться? А, заодно, спровоцировала бы получше с творчеством мастера познакомиться. Каюсь: Крапивин, хоть и один из моих любимейших авторов, но читал его я крайне мало (в детстве, увы, о нём и не знал). Исправлять это дело надо, а не лапки кверху подымать!
Если же Дух Башни (Чего я, всё же, не ожидаю!) решит-таки нас покинуть, то техническую поддержку конкурса может на себя взять и Джей... а хоть бы и я. Да вообще, видимо, можно было бы и целую группу (тех.) поддержки организовать! Однако тогда, наблюдая за конкурсом (почти) со стороны, Din, ты ведь не раз ещё обжалеешься, что струсил в трудную минуту, и бросил друзей (заодно с "пришельцами") на произвол (нелёгкой) авторской судьбы! Эх ты, а ещё Алладин! ;-Р
Зы: зато нам довелось увидеть в могучем Духе Башни - простого человека, со своими слабостями... Вот вам и человеческая сторона нынешнего конкурса! ^_^
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 16:07 | IP
|
|
НЕзнайка
Гость
|
И, кстати, в качестве выхода из кризиса, можно было бы на ближайший конкурс ввести дополнительное ограничение: пусть все рассказы будут написаны исключительно в духе Владислава Крапивина!
Да вы что? А потом сами же будем страдать, что получился конкурс пародий Или вы всерьез рассчитываете, что соберете хотя бы десяток "новых Крапивыных"
А вообще, если серьезно, Крапивин - это ИМЯ! Оно многово стоит и многое может. Вот, даже Башня под его "крышей"
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 16:29 | IP
|
|
Guest
Гость
|
Информация:
Рассказ "Дворжак" висит в разделе автора на "Самиздате" с начала мая.
Не знаю как это сочетается с правилами.
Аноним.
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 17:01 | IP
|
|
Crendel
Одна звезда
|
Во-первых: предложение Писательницы о том, чтобы оставить только детское жюри, я бы поддержал обеими руками, но... Очень-уж не охота терять право судить других! ;-) Однако, если детское жюри будет постоянно и достаточно многочисленно (дети же, ещё сильнее авторов, подвержены дуновению любого ветра), то итоги его голосования правильно было бы считать основными.
Поддерживаю. Если рассказы написаны для детей, то им их и судить. Помню, на мой рассказ в грелке один товарищ высказал, что "...дети, наверное, и оценили бы его, но здесь люди серьезные собрались..."
И тут есть особенность, которую правильно подметил Зурлим: нельзя обсуждать. Прочитал, установил для себя мнение, выставил отметки. Я бы вообще обсуждения запретил как вредные: одни авторы других валят, сами авторы заигрывают с читателями и т. д.
|
Всего сообщений: 48 | Присоединился: январь 2005 | Отправлено: 8 июня 2005 17:07 | IP
|
|
Jay
Победитель!
|
Guest Фу! Некрасивый пост. Если инфа со ссылками есть, то высылайте ее Ташке. А так, прилюдно.
-----
= Доброй Дороги! =
|
Всего сообщений: 200 | Присоединился: март 2004 | Отправлено: 8 июня 2005 17:28 | IP
|
|
Tervist
Небоскрёб
|
В этом конкурсе не смог принять участие по личным причинам, но судьба Сорванной Башни мне не безразлична, поэтому выскажусь в двух словах.
Первое: о детской и недетской литературе. Есть простое правило: если в художественном произведении есть эротические\порнографические сцены -- это произведение не для детей. Сюда же явно не детские описания откровенно нестандартных действий, идущих вразрез с общепринятыми нормами морали.
Все прочее, в той или иной степени, литература детская. Дети -- это не только те, кому семь-восемь, но и те, кому четырнадцать-пятнадцать. Поэтому разговор о том, что идея конкурса куда-то там провалилась вести нельзя. Есть разные авторы, есть разные читатели. На СБ всегда были и, слава богу, есть разные рассказы.
И второе, о рассказе-победителе.
Анонимные заявления о заготовке, рассуждения о том, когда был прислан бюллетень и прочее после драки кулакомашество абсолютно бессмысленно. Победителей не судят в независимости от того, нравятся они кому-то или нет.
Это вкратце всё, если нужно, могу объяснить свою позицию подробнее.
Победителю и всем лауреатам мои поздравления.
|
Всего сообщений: 12 | Присоединился: январь 2007 | Отправлено: 8 июня 2005 17:50 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
Да вы что? А потом сами же будем страдать, что получился конкурс пародий
А первые два конкурса такими и были. :)
Но это пройденный этап.
Если же Дух Башни (Чего я, всё же, не ожидаю!) решит-таки нас покинуть, то техническую поддержку конкурса может на себя взять и Джей... а хоть бы и я.
Да с технической-то поддержкой проблем нет. Перегонять доки в хтмл не долго. Остальное по шаблону.
Ну, вот ты стал в позу? Доволен собой? Зачем?
Ну а что делать? Принципы. В конце-концов выводы-то делать надо. Конкурс не защищен будет от такого и впредь, что бы кто ни сказал.
Предложения по отрицательным оценкам уж не знаю на сколько верны.
А вот что касается детского жюри, рассказы им уже передали и срок на оценку - 3 недели. Так что ждите кото понравится детям :)
Арбитры же всегда себе на уме. Бюллетень, как видите, не прислали. Может слово о рассказах какое и скажут позже. Координатор им вроде писала, но
ничего не говорила, ответили ли они.
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 8 июня 2005 18:03 | IP
|
|
Guest
Гость
|
http://zhurnal.lib.ru/z/zonis_j_a/dvorjak.shtml
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 июня 2005 18:13 | IP
|
|
|
Войти | 
Регистрация
Форум на Безлюдных Пространствах
Конкурс Сорванная «Башня» 4-5 - организационные вопросы
