   |
Tash mc 
Сказочница
|
       
упс... предыдущее сообщение - моё :)
|
Всего сообщений: 376 | Присоединился: август 2003 | Отправлено: 8 сен. 2003 17:50 | IP
|
|
Tervist
Небоскрёб
|
"Как писать" -- это вопрос, логически вытекающий из другого: "для кого писать?". Коротко говоря, "если бумага существует, должен же на ней кто-то писать" (неточно из Ильфа и Петрова). Ну, а покупатели, как показывает опыт, находятся почти на все: и на боевую фантастику ("абзац -- подвиг, абзац -- подвиг" , и на низкопотребные боевики, и на слюнявые любовные романы... да на что угодно. Потребитель находится -- будут писать. Законы рынка. :-)
|
Всего сообщений: 12 | Присоединился: январь 2007 | Отправлено: 9 сен. 2003 15:54 | IP
|
|
Tash mc
Сказочница
|
Цитата: Tervist написал 9 сен. 2003 15:54
"Как писать" -- это вопрос, логически вытекающий из другого: "для кого писать?".
Угу, вот и получаем иногда сюсюканья в детских книжках :(
|
Всего сообщений: 376 | Присоединился: август 2003 | Отправлено: 9 сен. 2003 16:21 | IP
|
|
Шепелев
Гость
|
А как же быть с тем, что писатель пишет, бо не писать он просто не может? Оно конечно, всегда имеет смысл представлять себе целевую аудиторию, но нужно ли идти у неё на поводу? ИМХО - нет.
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 6 янв. 2004 18:39 | IP
|
|
Tervist
Небоскрёб
|
Так ведь это зависит от того, почему он не может не писать. Нет денег на житье-бытье, и нужно крутиться юлой, угождая спросу, выпекая один роман за другим -- это одно. Тут без оглядки на аудиторию не обойтись.
Или пишет оттого, что в душе не умещаются переживания, а головы не хватает, чтобы удержать придуманные истории. Тут, конечно, можно и не попасть в струю, остаться без гонораров и славы.
Ну, в таком случае придется выбирать, по какой дорожке идти. По той, где холодно, голодно и бесприютно, но путь тянется ровной стрелой, или же там, где кривые, глухие, окольные тропы.
В конце концов, никто не обещал, что должно быть легко.
В общем-то, вещи это понятные, простые. Но не все, что просто понять, столь же легко осуществить.
|
Всего сообщений: 12 | Присоединился: январь 2007 | Отправлено: 7 янв. 2004 1:17 | IP
|
|
Marina
Марина
|
А пушкинское: "Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать"? Так ли уж важно, зачем человек пишет: ради денег или ради чего-то другого? Даже если автор написал 60 плохих книжек, но среди них одна хорошая, то одно только это уже повод не кидать в него "камнем".
Бальзак, например, "штамповал" романы в больших количествах, а стал-таки классиком мировой литературы. А Достоевский постоянно дописывал произведения в ускоренном темпе, потому что его поджимали сроки договора (а деньги брал и авансом за ненаписанную ещё книгу). Страдала ли у них художественная сторона?
А не важнее ли сам человек и его творчество всех тех причин, по которым он пишет или молчит?
|
Всего сообщений: 224 | Присоединился: июль 2003 | Отправлено: 7 янв. 2004 15:03 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
Так о творчестве и речь. ;)
Оно писателю нужно или читателю?
Извечный вопрос: пить или не пить? :-)
-----
Заселение Безлюдных Пространств.
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 7 янв. 2004 22:43 | IP
|
|
Шепелев
Гость
|
Уважаемая Марина, ИМХО не все так просто. У Достоевского, вероятно, художественная сторона и не страдала. Но у большинства-то авторов - страдает. И авторы одной хорошей книги на 50 плохих почему-то требуют признания, как авторы 51 хорошей книги...
Вот ведь какая петрушка...
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 янв. 2004 16:08 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
Вот и получается, что вроде как если писатель крут (напр. Достоевский), то может писать как хочет, все равно его произведения будут - супер.
Но, например, имеем В. Крапивина. Крут, о чем речь. :)
Уровень писательства высокий. Но что-то последние книги даже почитатели поругивают. Лично я бы это хорошей литературой не обозвал, только качественной.
И думается мне что все же правилен другой подход. Писатель долженпредставлять как бы будущую аудиторию своих читателей. Т.е. не слушать что несут нынешние читатели-критики. А попытаться представить вкусы читателей как бы неотдаленного будущего. Вот если это удается, то писать для таких читателей стоит. Если же нет, то бросать это вредное занятие. :-)
Потому с одной стороны на поводу у нынешней аудитории идти не стоит, но думать как она воспримет книгу, может даже пытаться воспитать ее, необходимо.
-----
Заселение Безлюдных Пространств.
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 8 янв. 2004 16:45 | IP
|
|
Шепелев
Гость
|
Нет, не получается. Во-первых, никто не знает, насколько лучше бы получились книги у того же Достоевского, если бы он имел возможность тратить на них столько времени, сколько считал нужным. Во-вторых, "душа обязана трудится". Как только позволяешь себе гнать халтуру - пиши пропало. Это я могу однозначно сказать на своем опыте по автоматизации. Спустишь на тормозах мелкую проблемку - и вскоре залихорадит весь комплекс. Такова суровая правда жизни.
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 янв. 2004 17:37 | IP
|
|
Din
Дух Башни
|
Ну... халтура вещь растяжимое. Взять например юмор ;)
-----
Заселение Безлюдных Пространств.
|
Всего сообщений: 774 | Присоединился: июнь 2003 | Отправлено: 8 янв. 2004 18:45 | IP
|
|
Marina
Марина
|
Знаете, некоторые считают, что художественность у Достоевского всё-таки страдала.
Я как раз и хочу сказать, что всё не так просто, как кажется. И многие популярные сейчас писатели со временем забудутся.
Вот и получается: у человека потребность писать, он в этом выражается и это хорошо. Но есть графоманы и гении, и те, и другие пишут от души.
А когда мы что-то читаем и нравится, то мы не задумываемся, думал ли писатель о каких-то приземлённых вещах (деньги, слава и т. д.). Гораздо важнее читателю, что же он услышал (прочитал). Мне так кажется...
|
Всего сообщений: 224 | Присоединился: июль 2003 | Отправлено: 8 янв. 2004 18:56 | IP
|
|
Marina
Марина
|
Возвращаясь к Крапивину...
Где-то он сдаёт свои позиции, а где-то нет. На самом деле, он остался самим собой. Я никак не могу сказать, что "Стража" и "Семь фунтов" просто качественные произведения. На мой взгляд, они сильно написаны. А вот "Колесо" меня разочаровало. Но радость от прочтения первых двух оказалась сильнее.
|
Всего сообщений: 224 | Присоединился: июль 2003 | Отправлено: 8 янв. 2004 19:03 | IP
|
|
Шепелев
Гость
|
ИМХО в художественном произведении, как и в фигурном катании, надо различать 2 вещи: технику исполения и идейную составляющую. Так вот, техника у Владислава Петровича великолепна и с годами не пропадает. Но счто касается идей, то после Лоцмана и Заставы он не написал _ничего_, что ИМХО стоило бы больше двойки. Мерзким идеям служит сегодня перо Крапивина. Я не обвиняю, мне просто обидно... Владислав Петрович предал своих героев. И своих читателей. А мы ведь ему верили...
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 10 янв. 2004 11:25 | IP
|
|
Marina
Марина
|
Вот так вяло протекают беседы...
Мне кажется, Крапивин не стал писать хуже (на уровне идей и всего остального). Просто он стал писать по-другому. Меняется мир, меняется автор, меняются идеи. Почему он должен «застывать» в угоду читателю? Слава Богу, что возникает нечто новое. Это не предательство.
А вообще есть такая истина. У каждого писателя свой читатель, и даже самого гениального не признают все.
(Сообщение отредактировал Marina 11 янв. 2004 0:43)
|
Всего сообщений: 224 | Присоединился: июль 2003 | Отправлено: 10 янв. 2004 17:30 | IP
|
|
|
Войти | 
Регистрация
Форум на Безлюдных Пространствах
Почему так вяло протекают беседы?
